Начсет этого да, ты прав, правильнее "терн", но если уже совсем правильно то будит "поворот"
Если честно я просто забыл подумать на ривере, увидел второй лучший флеш после чек-чек на флопе и терне, у оппа стэк в два раза меньше, ну и как то инстинктивно нажал алл ин, но через секунду понял что он сделал бет больше пота и то что он примет и мне это не понравиться
Но у меня такое ощущение, что эта раздача не могла закончиться по другому, даже если бы я поставил бет на флопе, он бы наверное не сразу скинул даже самую низкую пару, все таки только 4 человека за столом, а на терне поймав флеш дро уже точно бы никуда не ушел. Но все же мне кажется что на флопе я сделал ошибку.
Кстати, по поводу пуша - сколько раз замечал, что пуш часто выглядит слабее хорошего рейза или ререйза. Попробую найти такие руки у себя в хистори, но были случаи, когда на флопе выпадает натс типа фуллхауса, и ты пушишь в оппа. Ну или на его рейз пушишь. И часто не верят, думают что хочешь просто банк украсть, хотя на 3х ререйз бы сбросили )
Кстати, по поводу пуша - сколько раз замечал, что пуш часто выглядит слабее хорошего рейза или ререйза. Попробую найти такие руки у себя в хистори, но были случаи, когда на флопе выпадает натс типа фуллхауса, и ты пушишь в оппа. Ну или на его рейз пушишь. И часто не верят, думают что хочешь просто банк украсть, хотя на 3х ререйз бы сбросили )
Пожалуй, соглашусь Такие действия действительно часто выглядят очень лузовыми и при таком раскладе можно вытащить больше драгоценных фишечек из оппонента
Кстати, по поводу пуша - сколько раз замечал, что пуш часто выглядит слабее хорошего рейза или ререйза. Попробую найти такие руки у себя в хистори, но были случаи, когда на флопе выпадает натс типа фуллхауса, и ты пушишь в оппа. Ну или на его рейз пушишь. И часто не верят, думают что хочешь просто банк украсть, хотя на 3х ререйз бы сбросили )
Согласен, надо было рассмотреть этот вариант на флопе, все таки люди часто делают пуш с флеш дро или стейт дро имея неплохие шансы в поте или же как отчаянный маневр на ривере
Button had A, K (one pair, Queens).
Hero had Q, J (three of a kind, Queens).
Outcome: Hero won t288688
Колл 3бета без позиции с QJs не нравится, особенно учитывая, что при активном постфлопе мы вынуждены будем играть на стек (что и случилось), и часто будем в доминации (чего не случилось). На префлопе бы или выкинул (80%), или поставил олл-ин, в зависимости от того, насколько дикий оппонент.
Колл 3бета без позиции с QJs не нравится, особенно учитывая, что при активном постфлопе мы вынуждены будем играть на стек (что и случилось), и часто будем в доминации (чего не случилось). На префлопе бы или выкинул (80%), или поставил олл-ин, в зависимости от того, насколько дикий оппонент.
Оппонент был достаточно неадекватный (как уже упоминалось - Грек), 3-бет был минимальным, так что не знаю насколько можно считать ошибкой колл этого 3-бета, но скидывать на мин 3 - бет от неадектватного Грека, даже без позиции - это точно ошибка.
На флопе я собирался чек - рейзнуть алл ин с нехорошим предчувствием, но его чек в позиции меня очень обрадовал и на терне я уже спокойно шел алл ил
Оппонент был достаточно неадекватный (как уже упоминалось - Грек), 3-бет был минимальным, так что не знаю насколько можно считать ошибкой колл этого 3-бета, но скидывать на мин 3 - бет от неадектватного Грека, даже без позиции - это точно ошибка.
На флопе я собирался чек - рейзнуть алл ин с нехорошим предчувствием, но его чек в позиции меня очень обрадовал и на терне я уже спокойно шел алл ил
Ты слишком часто напоминаешь, что оппонент - грек У тебя явно что-то есть против греков
Ты что-то имеешь против греков? Или есть какой-то стереотип, о котором я не знаю? )
А по раздаче - лол. Ну есть люди, которые не могут расстаться с AK, и не важно что на борде)
Да так, ходит по интернету слушок, что греки не особо сильны в покере
Насколько я помню его статы были ~38/18/0(?), но мне показалось, что он жестоко спалил АК чеком в позиции на флопе, из - за чего я решил, что стоит посмотреть на его руку даже после ре-рейза на терне, правда на секунду побоялся, что он мог сет на терне догнать
Не слышал про греков, буду иметь ввиду )
Но раздача конечно забавная, на твой пуш ему уже ничего не оставалось делать, кроме как принимать, стека 20к осталось
SB had 4, A (flush, Ace high).
Hero had K, 9 (flush, King high).
Outcome: SB won t69270
Раздача бред - рейз с К9 с первой позиции просто раздаешь фишки. При рейзе с UTG контбет ставится практически на любом флопе, тем более что колл от SB также не показывает силы. На ривере рейза нету - соперник ставит овербет на 4флэш доске, если он адекватный, то у него или натс или . По тому как сыграно, играем колл ривера, ловим возможный блеф.
Раздача бред - рейз с К9 с первой позиции просто раздаешь фишки. При рейзе с UTG контбет ставится практически на любом флопе, тем более что колл от SB также не показывает силы. На ривере рейза нету - соперник ставит овербет на 4флэш доске, если он адекватный, то у него или натс или . По тому как сыграно, играем колл ривера, ловим возможный блеф.
Рейз К9 с UTG в турнире со столами 4 мах это бред? Пожалуй не соглашусь
Насчет остального ты прав, только мне кажется даже это очень маловероятный вариант, думаю в 95% случаев он там покажет туза, остальное возможный блеф.
Рейз К9 с UTG в турнире со столами 4 мах это бред? Пожалуй не соглашусь
Насчет остального ты прав, только мне кажется даже это очень маловероятный вариант, думаю в 95% случаев он там покажет туза, остальное возможный блеф.
Да, за 4макс столами надо быть очень активным и агрессивным Так что норм рейз в УТГ.
Turn: ($3.50) Q (3 players)
BB checks, UTG bets $2.55, Hero calls $2.55, BB raises to $5.10, UTG raises to $8.85 (All-In), Hero raises to $12.60, BB calls $3.75 (All-In)
River: ($30.05) 10 (3 players, 2 all-in)
Total pot: $30.05 | Rake: $1.49
Results:
Spoiler:
BB had 6, Q, 10, Q (three of a kind, Queens).
UTG had 8, 9, J, 10 (straight, Queen high).
Hero had J, A, 8, 9 (flush, Ace high).
Outcome: Hero won $28.56
Однозначно -ev пусть даже и в двоих. По раздаче бы поставил одному сет, а второму что-то типа пара+дро, 2 пары плюс+дро. Кроме того аутов на ривере не так и много - 1-2 бубны возможны у второго чувака, также минимум 6 забрали спаривания, еще 2 - бубновые Д и 7, которые дадут сопернику фулл или каре.
Чек-пас терн на $2.50, имплайды слабые. Если тебе закрывается флэш, то его не всегда оплатят.
В Омахе с совпадением и натсдро можно выставляться только на флопе, и то крайне редко - если знаешь что у соперника оверпара ААхх или ККхх.
Однозначно -ev пусть даже и в двоих. По раздаче бы поставил одному сет, а второму что-то типа пара+дро, 2 пары плюс+дро. Кроме того аутов на ривере не так и много - 1-2 бубны возможны у второго чувака, также минимум 6 забрали спаривания, еще 2 - бубновые Д и 7, которые дадут сопернику фулл или каре.
Чек-пас терн на $2.50, имплайды слабые. Если тебе закрывается флэш, то его не всегда оплатят.
В Омахе с совпадением и натсдро можно выставляться только на флопе, и то крайне редко - если знаешь что у соперника оверпара ААхх или ККхх.
Регулярно играешь? Это зум или обычный стол?
Думаю соглашусь, переборщил немного, скорее всего это -ЕВ, но надо будит подсчитать насколько именно -ЕВ, а то мне сначала казалось, что этот олл ин где то на грани между + и -
Насколько я помню, это зум, в ПЛО играю изредка, больше для развлечения или отвлечения от других игр, хотя зум ПЛО10 и ПЛО25 на дистанции бью, только дисперсия слишком большая для моих нервов, поэтому и использую это только для того чтобы на время отвлечься от других игр
Тут многое зависит от ситуации за столом и от статов оппонентов. Обычно на таких стадиях турнира не увидишь как коллируют UTG пуш с , видно он это сделал случайно, после чего уже не было смысла скидывать по шансам банка после твоего олл ина, либо он полный неадекват.
Если по статам он все таки был неадекватом, то олл он с твоей стороны вполне оправдан
Тут многое зависит от ситуации за столом и от статов оппонентов. Обычно на таких стадиях турнира не увидишь как коллируют UTG пуш с , видно он это сделал случайно, после чего уже не было смысла скидывать по шансам банка после твоего олл ина, либо он полный неадекват.
Если по статам он все таки был неадекватом, то олл он с твоей стороны вполне оправдан
да уж я кофе пролил на себя когда этот кадр открыл 6 5 )) ну будем счтитать что неповезло, но так обидно еще никогда не было
Hero had A, A, 3, 8 (two pair, Aces and tens).
UTG had 2, 5, A, A (two pair, Aces and tens).
MP1 mucked 4, 7, K, J (two pair, Kings and tens).
Outcome: Hero won $38.26, UTG won $10.52
Hero had A, A, 3, 8 (two pair, Aces and tens).
UTG had 2, 5, A, A (two pair, Aces and tens).
MP1 mucked 4, 7, K, J (two pair, Kings and tens).
Outcome: Hero won $38.26, UTG won $10.52
Проблема карты ААхх, что в Омахе она хорошо играет 1 на 1, и торги должны заканчиваться или на префлопе, где ты выставляешься, или на флопе.
Именно поэтому со стеком в 200ББ и больше тузы против человека с таким же глубоким стеком я бы не стал переигрывать. Карта, достаточная для олл-ина по флопу - комбо-дро или сет, иногда две пары. Флэш-дро и оверкарта для глубокого стека не годятся.
Да, ты выставишься иногда сверху, но часто будешь или катать монетку, или будешь позади сета или карты типа KQJT (часто с твоим флэш-дро).
С таким стеком чек-пас флопа. Койнфлипы можно на 100ББ играть, там без этого никуда.
Проблема карты ААхх, что в Омахе она хорошо играет 1 на 1, и торги должны заканчиваться или на префлопе, где ты выставляешься, или на флопе.
Именно поэтому со стеком в 200ББ и больше тузы против человека с таким же глубоким стеком я бы не стал переигрывать. Карта, достаточная для олл-ина по флопу - комбо-дро или сет, иногда две пары. Флэш-дро и оверкарта для глубокого стека не годятся.
Да, ты выставишься иногда сверху, но часто будешь или катать монетку, или будешь позади сета или карты типа KQJT (часто с твоим флэш-дро).
С таким стеком чек-пас флопа. Койнфлипы можно на 100ББ играть, там без этого никуда.
Ну значит сыграно хорошо, так как это PLO25, а стэк был 90 ББ
м=7.5 ,колл не рассматривается, и пуш мне не особо нравится,тяжело без статов
Ну если бы статы были 2/0/0 на приличное количество рук, то я бы наверное не делал пуш, так что скорее всего статы лимпера позволяли его изолировать. Но допустим это был новый игрок за столом и статов просто не было. Все равно в таком случае колл и фолд это явно -ЕВ, значит остается выбирать между рейзом и пушем, а при таком выборе пуш наверное будет более плюсовым решением.
Возможно, он бы скинул на твой рейз на терне, но ты правильно не стал раздувать банк. На ривере легкий фолд, он мог словить все что угодно, любой флаш/стрит и твои 77 не особо против всего этого стоят.
Возможно, он бы скинул на твой рейз на терне, но ты правильно не стал раздувать банк. На ривере легкий фолд, он мог словить все что угодно, любой флаш/стрит и твои 77 не особо против всего этого стоят.
До ривера мне тоже кажется все ок сыграно, но на ривере его бет выглядел очень слабо, долго думал между рейзом и фолдом, но все же решил скинуть. Когда он показал руку, пожалел, что все же не рейзнул
наверное стоило поставить еще один бет на пол пота на терне, он бы скинул большую часть своих рук и не пришлось бы принимать тяжелое решение на ривере )
наверное стоило поставить еще один бет на пол пота на терне, он бы скинул большую часть своих рук и не пришлось бы принимать тяжелое решение на ривере )
Возможно ты прав, даже не помню чтоб рассматривал такой вариант на терне, а может и стоило..
С приближением открытия Full Tilt'a перекопал старые руки, чтобы вспомнить особенности струкртур. Нашел вот такую руку, стоило на терне принимать остаток?
Full Tilt No-Limit Hold'em, 3.3 Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (8 handed) - Full Tilt Converter Tool from ru.FlopTurnRiver.com
На терне сложная ситуация, было бы намного легче скинуть если бы не огромное количество дро и слабая линия розыгрыша оппа. Впринципе ситуация на грани фолда и колла.. хватает аргументов и за фолд и за колл, так что тут нет одного правильного решения, оба варианта вполне обоснованы
Я бы не коллил на тере, а делал ререйз. Больше похоже что руку защищали, ну а с таким ривером я бы тоже выбросил
Да, наверное это было бы правильным решением на терне, наверное в тот момент решил сильно не раздувать пот, да и если бы он сделал пуш то я бы отдал большую часть стэка и пришлось бы выкинуть руку, видно это меня немного отдернуло от ре-рейза
а мне не нравитьcя с AJ колл на префлопе,руку надо защищать
Мне как то не понравился 3х рейз, если бы я поставил 3-бет и получил бы колл или рейз то пот был бы раздут до такой степени, что с АJ было бы довольно некомфортно в таком поте, так что мне кажется через колл вполне можно играть в такой ситуации, особенно учитывая что у меня по величине второй стэк за столом а у него четвертый
сейчас тяжело сказать , надо или статы ,или знать хоть как до того на столе играли
ну не нравиться с Aj колл ,даже при хорошем флопе ,вероятность попадания в А8А9АД , куча дро ,да и сеты возможные,
если бы ты переставил то адекватный опп выкинул бы и слабых тузов и, разные коннекторы и мелкие карманки.Но мы не знаем адекватный он или нет.
Потом он чекнул на флопе,что страшно,туз на флопе,надо ставить после рейза контбет.Я лумаю у него был натс,АА 88 99
сейчас тяжело сказать , надо или статы ,или знать хоть как до того на столе играли
ну не нравиться с Aj колл ,даже при хорошем флопе ,вероятность попадания в А8А9АД , куча дро ,да и сеты возможные,
если бы ты переставил то адекватный опп выкинул бы и слабых тузов и, разные коннекторы и мелкие карманки.Но мы не знаем адекватный он или нет.
Потом он чекнул на флопе,что страшно,туз на флопе,надо ставить после рейза контбет.Я лумаю у него был натс,АА 88 99
АА 88 99 тут не натс, тут все дело во флеше который пришел на ривере
АА думаю легко можно отбросить, так как линия совсем не подходит для АА в независимости от того адекватный игрок или нет. Врятли кто то будет с сетом на флопе чек коллать, а потом ставить такой маленкий бет на терне без позиции, то же самое подходит и для других сетов.
Мне кажется что у него было что то типа :9с:, на флопе поймал среднюю или низкую пару, решил сильно не раздувать пот, сыграл через чек - колл, на терне поймал флеш дро к паре и поэтому сделал небольшой бет (что очень типично для таких рук от несовсем адекватных противников), в этом моменте мне кажется что я сделал ошибку, надо было ре-рейзать, ну а на ривере уже легкий фолд, так как кроме флеша трудно представить что он еще будет бетать на ривере, а ловить блефы на пол стэка нехочеться
Filik Еще раз посмотрел,не вижу рук с которыми он мог рейзить префлоп и не ставить контбет,любую если взять QJ K9 22 -контбет обязательный ,слабый туз тоже,на столе много дро.....
Донк терна можно объяснить слабым готовым флешем ,4Тнапример ,но он бы с флешдро тоже вероятно ставил бы на флопе.
АА и сеты объяснимы , увидел натс на флопе чекнул ,показал что у него коннекторы или мелкая пара, на терне получил ужасную карту,чекать нельзя,ты можешь тоже прочекать ,а на ривере выпадет четвертая бубна, и будет очень неприятно без позиции.Небольшой размер донка - ему неохота тебя выбивать и он тоже непротив посмотреть следющую карту,может фулл ,может не бубна
На ривере 9к рейз похож на блокбет,размер слегка великоват,но мы не знаем какой он игрок ,и все же в случае твоего пуша примерно 10ББ у него на жизнь остается.
Filik Еще раз посмотрел,не вижу рук с которыми он мог рейзить префлоп и не ставить контбет,любую если взять QJ K9 22 -контбет обязательный ,слабый туз тоже,на столе много дро.....
Донк терна можно объяснить слабым готовым флешем ,4Тнапример ,но он бы с флешдро тоже вероятно ставил бы на флопе.
АА и сеты объяснимы , увидел натс на флопе чекнул ,показал что у него коннекторы или мелкая пара, на терне получил ужасную карту,чекать нельзя,ты можешь тоже прочекать ,а на ривере выпадет четвертая бубна, и будет очень неприятно без позиции.Небольшой размер донка - ему неохота тебя выбивать и он тоже непротив посмотреть следющую карту,может фулл ,может не бубна
На ривере 9к рейз похож на блокбет,размер слегка великоват,но мы не знаем какой он игрок ,и все же в случае твоего пуша примерно 10ББ у него на жизнь остается.
Это если он адекватный игрок, а учитывая 3х рейз на префлопе, насчет этого можно сомневаться, а донк бет на терне еще больше выдает в нем рыбу
Так что если он рыба, то его линия розыгрыша может быть совершенно рандомной. Очень редко вижу чтоб в такой ситуации на терне кто то играл бы таким образом с готовым флэшем или сетом или с любой приличной рукой, в 95% случаев это дро. Да и третья бубна это далеко от ужасной карты для него, так как не такой уж большой шанс что я поймал флэш.
Вообщем наверное ты переоцениваешь его способности, с такой линией розыгрыша мне кажеться он даже не знает такого термина как блокинг бет
Думаю лимп на префлопе,а дальше все пошло куда то не туда
флоп-нормально
торн-чекрейзить я бы не стал,слишком рискованно,и он прочекает ,и на ривере может вылезти много плохих карт ,без позиции будет тяжело,но впринципе тоже нормально
ривер-руку не выкинешь,у оппа вполне может быть 9,88,55 ,даже какие то скрытые карманки ТТ+,куча рук с которыми он проигрывает ,да и не пушил он.
Разбор рук
, 9
, Q
(flush, King high).
Originally Posted by Vasilyator
, J
на мин 3 - бет от неадектватного Грека, даже без позиции - это точно ошибка. 
Или есть какой-то стереотип, о котором я не знаю? 
. По тому как сыграно, играем колл ривера, ловим возможный блеф.
, 
, 
, 
(3 players, 2 all-in)
(3 players, 2 all-in)
(3 players, 2 all-in)
, видно он это сделал случайно, после чего уже не было смысла скидывать по шансам банка после твоего олл ина, либо он полный неадекват.
:9с:, на флопе поймал среднюю или низкую пару, решил сильно не раздувать пот, сыграл через чек - колл, на терне поймал флеш дро к паре и поэтому сделал небольшой бет (что очень типично для таких рук от несовсем адекватных противников), в этом моменте мне кажется что я сделал ошибку, надо было ре-рейзать, ну а на ривере уже легкий фолд, так как кроме флеша трудно представить что он еще будет бетать на ривере, а ловить блефы на пол стэка нехочеться 
